“遼東總兵官，現在是楊照吧?！?/p>
魏廣德遲疑著問道。
“嗯。”
張居正輕聲答應了一聲。
“若俺答汗真對遼東有意，這楊照怕是不能勝任總兵一職?！?/p>
魏廣德悠悠開口說道。
“為什么？”
張居正略微有些疑惑的問道。
“楊照雖然在邊鎮多年，也算是經驗豐富的老將，可是卻有些急功近利，沉不住氣。”
魏廣德答道，隨即又小聲說道：“當然，我也只是聽人說過這么一句，做為主將還是差了那么一點?！?/p>
張居正低頭思索，并沒有接魏廣德的話。
“說這個，也只是聽到你透露的這個消息，當初他想要升到總兵官位置，在朝中就有爭議，許多人是持反對意見的，我擔心他急于表功，最后弄巧成拙?！?/p>
這也是魏廣德好心提醒一下張居正，楊照能夠上任，他在其中功不可沒。
不過，魏廣德在九邊布置的一些人，也時刻把他們打聽到的邊關將領的情況在向他那里匯報。
不管是董一元還是馬芳，對楊照的評價都是有勇無謀，行事有些孟浪。
這樣的人，為將最好，為帥就有些危險了。
“你擔心，這次韃子進犯遼東，他會莽撞壞事兒？”
張居正聽明白魏廣德的提醒，小聲回答。
不過魏廣德還沒答話，那邊的裕王就開口問道：“你倆嘀嘀咕咕的說什么呢？”
魏廣德和張居正回頭，正好看見裕王和殷士譫都好奇的看向他們。
“沒什么，我和善貸在說俺答汗出兵遼東的事兒?！?/p>
張居正開口解釋道，他倒是沒有說魏廣德指出楊照存在的問題，畢竟是他那邊的人。
現在眼瞅著，魏廣德那邊力推的將領，不管是馬芳還是俞大猷，都是能獨當一面的大將，而他看好的楊照卻被魏廣德認為不能勝任職位，他自然是不好說出口的。
魏廣德之前說話聲音也不大，自然也是想到這一點，他自然不能自己揭短。
“善貸，那你有什么看法就大聲說出來啊，也讓我們聽聽呀?！?/p>
裕王這會兒大聲道。
“殿下，我這不是向叔大兄打聽一些細節消息?！?/p>
魏廣德假裝不好意思的說道：“先前叔大兄說的那事兒，咱王府里可是沒有接到消息，想來兵部里面也是嚴密封鎖了的，就怕傳出去引得京城動蕩。”
“有道理?！?/p>
裕王點頭說道。
“楊總督認為俺答汗是有心攻打遼東，而楊尚書卻以為是疑兵之計，那你是占那頭？”
殷士譫這會兒開口問道。
魏廣德回憶了遼東地區的地形，不知怎么就想到之前聽說山東和漕運那幫人想要罷停遼東海運一事兒，心里不由得有些意動。
不過，他還是沉默片刻，又略微思考兩者關聯后才開口說道：“楊總督擔心的，我想主要還是遼西走廊的安危。
如果我站在俺答汗那個位置，若是有心圖謀遼東，那我肯定會想法設法威脅廣寧、錦州，切斷遼西走廊。
只要能夠切動遼西走廊，遼東就無法從陸路上得到朝廷的支援，成為一只困獸，十余萬遼東將士就會淪為待宰羔羊。
出兵騷擾遼東，以眼下遼東脆弱的農業，就能困死他們，而且現在朝廷又有人主張廢棄海運濟遼之策。
屆時，沒有糧草支援，遼東將士自己都垮了，根本不用去打?！?/p>
魏廣德說這些話是有些夸張的，實際上明朝和蒙古人在遼東發生的戰事，也算有攻有守，只不過戰場的主動性在蒙古人手中。
而且，這些年來，明朝的官員們也因為嘉靖二十九年的事兒，有些談蒙色變。
他們在心目中已經種下了，明軍還就是打不過蒙古人的印象。
雖然有馬芳等將領能夠擊潰俺答部騎兵的進攻，但是也只是把人擋在城墻外。
打不過來，人家可以暫時撤走，并不傷筋動骨。
修養好了，哪天又找地方開戰。
總之，現在大明就是疲于應付北方草原的攻擊，而卻無有效的制約手段。
“罷停遼東海運？”
裕王還沒聽到這個消息，今天驚喜有點多，先是從張居正口中知道二楊分歧的原因，現在又聽到魏廣德說出有人想要停止了遼東海運，一時不知道該怎么辦。
“殿下，朝廷底層官員確實有些人在議論此事?！?/p>
一邊的殷士譫看裕王的樣子，急忙開口解釋道。
“海運不能停。”
不過，裕王沒去管殷士譫說的是朝廷底層官員，而是抓住魏廣德擔心的重點，那就是遼西走廊的脆弱。
大明管制下的遼東地區，其實分為遼東和遼西兩部分。
遼東，簡單說就是遼河以東地區，這片土地面積巨大，東聯朝鮮，北邊是開原、鐵嶺，西面就是沈陽和遼陽，南面則是大海。
遼西，則是指山海關到廣寧沿渤海海岸線延伸的一條狹長地帶，這里也是明朝內陸通往遼東唯一的陸上通道，戰略位置十分重要。
實際上，明末遼東的戰爭，主要就是在遼西走廊分布的各城鎮之間爆發的戰事。
大明能守住遼西走廊，不僅可以保證京師北方的安全，還可以有機會重新收復遼東地區。
整個遼西走廊沿途地勢復雜，也極易遭到蒙古人的破壞。
在嘉靖三十八年以前，朝廷運往遼東的物資，全部走遼西走廊運往遼東，不過在遼東遭遇罕見自然災害后，才不得不重啟海運，大量向遼東輸送糧食和其他物資。
魏廣德的一席話，讓裕王忽然明白過來，當初賈應春提議的重啟海運濟遼之策，不僅涉及經濟，更事關軍事。
是想將來，一旦遼東發生戰事，在陸路通道受阻，或者變得不再安全的情況下，山東到遼東的海運就會發出巨大的作用。
“海運之事，短期內應該不會有變故，還是先說說兩位楊大人之間的分歧吧?！?/p>
張居正看裕王的表態，怕一會兒話題又被拉偏了，急忙對魏廣德說道。
“其實有什么好說的，楊尚書自然是更關心京畿的安危，按楊總督的意思，薊鎮兵馬東進遼西走廊，即保證遼西的安全，又可在關鍵時刻背后攻打俺答部進攻遼東的人馬。
不過薊鎮兵力東移，勢必導致京師北方防線的戰力，若是俺答部趁勢再次突破邊墻，薊鎮大軍短時間內無法回援，勢必又是一場.....”
魏廣德沒繼續往下說，不過屋里幾人都明白接下來是什么話。
當然是俺答部騎兵再次兵臨北京城下，嘉靖皇帝再次發出勤王詔書，天下兵馬勤王救駕。
那件事兒，其實是嘉靖皇帝心中的一根刺，也是一個官場禁忌。
“楊尚書求穩，楊總督則是.....”
殷士譫沒往下說，不過卻是搖搖頭。
“你占楊尚書那頭？”
張居正忽然開口問道。
魏廣德聞言看了張居正一眼，隨即點點頭。
說實話，就現在他知道的遼東情況，那地方價值真的不大。
現在的東北那地方，可不是后世的糧倉，東北黑土地還沒有開發出來，水稻、大豆和玉米還不是這時代農戶主要農作物，甚至遼東的農民認為他們那邊種植不了傳統的華東地區所種植的冬小麥，而是種的那種入口難以下咽的春小麥和高粱類食物。
至于后世人眼中價值無限的東西，地下無數的礦產資源和肥沃的黑土地，這時期作為農耕文明的大明都沒有意識到，就更別說只會牧羊放馬的蒙古人。
理解現實人們的看法，不代表魏廣德不知道東北的價值，甚至繼續往北還有更加廣袤的地方，但現實的大明，是真的做不到覬覦那里。
至少，在真正解決蒙古各部族以前，大明是沒有辦法向北擴張的，就算給再多的錢財和棉甲，別人也未必會去。
大寧都司、奴兒干都司都先后撤銷，明朝在北方的力量開始回收。
所以啊，魏廣德可不認為大明和俺答汗會在遼東爆發大戰，爭奪這一區域的控制權。
相應的，若是真的在那里爆發大戰，明軍完全可以沿著遼西走廊和海運不斷增兵遼東，和俺答汗打一場拉鋸戰。
若是能趁此機會嚴重削弱俺答部的實力，九邊軍鎮完全可以發動一次北伐，就算不能徹底解決北伐蒙古人的威脅，但也足夠讓他們幾十年內不敢南望。
以魏廣德的判斷，俺答汗應該不會押寶遼東，或許楊博是對的，俺答汗的目的，或許就是吸引薊鎮大軍東移，給他們提供又一個突襲京城的機會。
“戰事短期內應該不會爆發，等楊尚書回京就知道結果了?！?/p>
魏廣德開口說道。
到這個時候，裕王已經忘記他召魏廣德和張居正來王府的原因了。
或許，在他們看來，京城或者北方的安危，怎么也比江南那邊重要的多。
幾千倭寇的襲擾，怎么看也不可能超過擁有十數萬控弦之士的蒙古韃子危害強。
接下來的時間里，裕王不停打聽反對海運濟遼官員的情況，想要知道其中緣由。
朝廷官員，總不會無緣無故反對此事吧。
既如此，那當然要打破砂鍋問到底，把來龍去脈搞清楚，才能在海運問題上有個清晰的認識，作出取舍。
自然，有殷士譫在，山東官府和漕運整個系統所有官員是反對海運的事兒就被裕王所知。
接下來，魏廣德和張居正又詳細解釋了他們為什么會反對海運。
山東官府只是想要給自己減少麻煩，而漕運則是為了減少競爭對手，意圖把敵人消滅的萌芽間。
“聽你這么說，漕運事關天下安危，若是漕船改海船，沿河百姓生計還真的會成大麻煩?！?/p>
在魏廣德解釋了海運取代漕運后，會對沿河百姓帶來的負面影響后，裕王也是沉默了。
他也不傻，有高拱、陳以勤這些人的講解，他自然知道事關重大。
一開始，在魏廣德的引導下，特別是海運濟遼實行幾年后，明顯海船的安全性還是很高的，并不是那群人說的那么不堪，什么出海風險極大，動不動就是船毀人亡。
遼東的商人又不是傻子，海運真那么危險，他們還會積極發展海運？
底褲都要把他們賠光。
雖然海運經濟，也節約時間，可是危害也是有的，而且還是關乎社稷的大事兒。
“他們是擔心遼船海運一事被朝廷更多的官員看到，會因此選擇支持海運取代漕運，影響到他們的利益，十余萬漕軍，還有數十萬百姓生計，還真是不好取舍啊。”
裕王最后不得不感嘆一聲。
這股力量可不得了，好幾十萬人吶。
即便把十余萬漕軍改去駕駛海船，可百姓怎么辦？
“其實，就算海運終究會取代漕運，可那也不是一蹴而就的事兒，沒個十年、二十年絕無可能?！?/p>
魏廣德當然不想給裕王留下不能離開漕運的印象，所以開口說道。
要知道，漕運雖然可以養活無數百姓，可整個漕運系統卻是一個巨大的，不斷吸血的水蛭，與其說他是在為帝國維穩，倒不如說是在吸取大明的養分滋養那些官僚，他們抽走的是大明發展的活力。
“話雖如此，可畢竟很多人都會因此生計受到影響?！?/p>
在裕王看來，他身為皇室，自然不能不顧子民的死活。
那怕魏廣德說再多海運的優勢，也不能抵消百姓的生死。
實際上，如果讓他做出選擇，他寧愿保持現有狀態，讓那些人繼續依附在大運河上吸血賺錢，至少百姓還能因此活命。
“殿下，你其實是多慮了?！?/p>
魏廣德看到裕王臉色的變化，自然知道這樣不行，于是繼續說道：“正所謂人往高處走，水往低處流。
那些沿河百姓也不是一開始就靠著大運河為生的，也是一代代逐漸發展而來。
大運河曾經溝通南北，但終究無法滿足我大明南北交通的需要，每年都有無數船只擁堵在各閘口動彈不得。
長此以往，我大明南北商品得不到及時運輸，會有更多人生計受到影響。
而且，我認為發展海運，并不是要朝廷停止漕運，而是由商人們自己去開發沿海港口供自己使用。
至于原來沿河百姓，他們或繼續在漕河上討生活，亦可以去那些港口混口飯吃。
其實，朝廷要做的，只不過是分出一部分漕糧走海路，以后逐年逐步調整漕運和海運的比重。
甚至朝廷可以下旨，僅允許漕糧海運，運河留給民船通行，也是讓利于民的善政?！?/p>
“咦？”
裕王沒有表態，一邊的張居正倒是來了興趣。